REKLAMA
REKLAMA  
ENERGETYKA, RYNEK ENERGII - CIRE.pl - energetyka zaczyna dzień od CIRE
Właścicielem portalu jest ARE S.A.
ARE S.A.

SZUKAJ:



PANEL LOGOWANIA


SPONSORZY
IFS
ABG

PGNiG
ENEA
EDF

EuRoPol GAZ





PATRON SERWISU INFORMACYJNEGO
CMS Cameron McKenna


SERWIS INFORMACYJNY CIRE 24

Zboże będzie paliwem dla OZE
11.09.2009r. 05:47

Jak poinformowała „Gazeta Prawna”, Ministerstwo Gospodarki rozpoczęło prace nad przepisami, które mają pozwolić na produkcję energii elektrycznej ze zbóż.

UWAGA - BRAK DOSTĘPU DO INFORMACJI
jesteś niezalogowany (a) lub / i nie wykupiłeś (aś) abonamentu

Pełna treść informacji będzie dostępna tylko dla użytkowników, którzy wykupili odpowiedni abonament.

Aby uzyskać dostęp należy:



WIĘCEJ NA TEN TEMAT W SERWISACH TEMATYCZNYCH

KOMENTARZE ( 26 )


Autor: JAM 11.09.2009r. 07:56
Zboże palić chyba kogoś już coś pokopało a przecież można zboże wymienić z Ukrainą czy Bialorusią za prąd elektryczny czy z Rosją za gaz czy ropę - zastanówcie się co mówicie.
ODPOWIEDZ

Autor: turbiniarz 11.09.2009r. 11:17
oni mają swoje zboże, więc albo będziemy je produkować i sprzedawać, albo nie będziemy produkować...
ODPOWIEDZ

Autor: Jacenty 11.09.2009r. 08:58
PSL chyba już Pan Bóg do reszty opuścił. Sawickiego i Pawlaka w szczególności. Miliony ludzi głoduje na całym świecie. Również i w Polsce istnieje coraz większa sfera ubóstwa. Czy wy zaślepieńcy tego nie widzicie ??? Ileż dzieci je w naszym kraju ciepły posiłek tylko dlatego, że dostają go bezpłatnie w szkole... Wstyd ! Lepiej oddajcie nadwyżkę zboża "Caritas" niech przemielą to mąkę i rozdają ubogim. Lub sami zrobią z tego posiłki dla głodujących. Można także tą mąkę dostarczać np. do szkół, by tam stołówki karmiły głodne dzieciaki.
ODPOWIEDZ

Autor: asd 11.09.2009r. 09:10
Ludzie głodują, a rolnicy wysypują zboże na tory i płaczą, że nikt nie chce kupić ich plonów. Coś tu nie gra, prawda?
ODPOWIEDZ

Autor: Jan 11.09.2009r. 10:12
Szanowny Panie, te słowa i hasła są górnolotne. Czy Panu nie przeszkadza to, że ze zboża produkuje się alkohol, który nie koniecznie lepiej służy ludziom i społeczeństwu niż energia wytworzona ze zboża
ODPOWIEDZ

Autor: jasku 11.09.2009r. 10:52
Szanowny panie Janie, alkohol (pod każdą postacią - octu również) był, jest i będzie spożywczym produktem zbożowym, podobnie jak chleb. Taka jest tradycja i kultura ludzkości. Natomiast palenie zboża to zupełna nowość, która z uwagi na wszechobecny głód w głowie się nie mieści ! To nie po Bożemu. Dla Polaka tak robić się nie godzi.
ODPOWIEDZ

Autor: asd 11.09.2009r. 14:08
Gdzie Ty ten głód widzisz? Każdy bezdomny w Polsce naje się do syta w wielu punktach pomocy w każdym większym mieście, albo choćby na plebanii - no chyba że przyjdzie pijany.
ODPOWIEDZ

Autor: Pseudoenergetyk 11.09.2009r. 09:11
Nie rozumiem o co tyle hałasu - przecież w rozumieniu znanego wszystkim "spalaczom i współspalaczom" RMG z 14.08, zboże spełnia definicję biomasy. Także zgodnie z tym, można je spalać bez ograniczeń. Czym innym jest kwestia etyczna (brawo dla Prezesa Smolenia) ale to już podług własnego uznania (jak mawiał Nikoś Dyzma - "sumienie mam czyste - bo nie używane) oraz handlowa. Lobby rolniczemu chodzi o narzucenie odgórnych cen, za jakie producenci energii mieliby je kupować i w tym kierunku idzie lobbing Pawlaka i Sawickiego. I to jest kolejna głupota, bo elektrowniom (płacącym dosdtawcom za 1 GJ biomasy - według jej kaloryczności) nikt przecież ceny zakupu nie może narzucić. Cena spełni próg opłacalności - to kupią, nie spełni to nie kupią i tyle. Dodatkowo paranoją jest stopniowy nakaz zmniejszania zużycia np. trocin - odpadu leśnego a zwiększania biomasy rolnej (czyli np.....zboża). Tyle że do jego wyprodukowania potrzeba nawozy i środki ochrony roślin, które z gleby też dadzą NOx do atmosfery. Lobbing bierze górę nad ideą zrównoważonego rozwoju i to jest smutne.
ODPOWIEDZ

Autor: Komentator 11.09.2009r. 12:47
O tuż myli się Pan. Dzisiejsze przepisy, a dokładniej definicja biomasy nie obejmuje zboża jako produktu i nie pozwala zaliczyć go do biomasy. - zatem zadziwiająca jest ta wiedza "spalaczy i wspólspalaczy".
ODPOWIEDZ

Autor: Pseudoenergetyk 11.09.2009r. 14:03
Według wspomianego RMG "biomasa - stałe lub ciekłe substancje pochodzenia roślinnego lub zwierzęcego, które ulegają biodegradacji, pochodzące z produktów [...] z produkcji rolnej oraz leśnej [...]". Czy zboże nie jest produktem z produkcji leśnej? Inna sprawa, że składając wniosek o wydanie ŚP ze współspalania trzeba pokazać biomasę jaką się spala. Ale LEGE ARTIS ZBOŻE TO BIOMASA i należy rozpatrywać kwestię jego spalania wyłącznie w kategoraich ETYCZNYCH. Jeżeli będziemy kontestować że zboże to nie biomasa, to może dojdziemy do wniosku, że olej rzepakowy (świetne paliwo do rozpału kotłów, czyż nie? - a jednocześnie ludziom w pewnym sensie niezbędne do celów spożywczych) też nią nie jest. Albo nie stwarzamy wydumanych ograniczeń (stosując wykładnię gramatyczną prawa-wspomianej definicji) albo jesteśmy bliscy zapętlenia...
ODPOWIEDZ

Autor: Komentator 11.09.2009r. 14:22
Jak sam Pan podkreślił "stałe lub ciekłe substancje pochodzące z produktów (a nie produkty) z produkcji rolnej. Zboże bez wątpienia jest produktem produkcji rolnej, a nie pochodzi z produktów z produkcji rolnej. Bez wątpienia zboże to biomasa ale nie na cele energetyczne - zgodnie z obowiązującymi przepisami - a wykładnia literalna jest podstawą wszelkich wykładni prawa. O wyłączeniu dotyczącym uznania za biomasę agro nie będę już wspominał bo jest oczywiste.
ODPOWIEDZ

Autor: Pseudoenergetyk 16.09.2009r. 13:20
Widzę, że dyskusja nabiera rumieńców. Miło dyskutuje się z kimś, kto zna się na rzeczy. Pociągnijmy sprawę dalej. Stawiam/wynajmuję młyn do mielenia zboża. Z produktu rolnego robię mąkę, czyli coś CO POCHODZI Z PRODUKTÓW PRODUKCJI ROLNEJ. Sprzedają ją elektrowni, która doposażając się w system podawania pneumatycznego wdmuchuje ją do układu podawania pyłu węglowego. Oczywiście jest to biomasa agro - no bo czemu miałoby być inaczej? Chociaż wydaje mi się że w ostatnim zdaniu kwestionuje Pan ten element - ciekaw jestem dlaczego?
ODPOWIEDZ

Autor: Komentator 16.09.2009r. 19:59
Z bardzo prostego powodu, rozporządzenie w części dotyczącej współspalania i hybryd wyłącza także produkty z produkcji rolnej, za biomasę agro uznaje się tam jedynie uprawy energetyczne oraz odpady i pozostałości z produkcji rolnej... (należy przyjąć że jest to celowe wyłączenie) zob. par 6 i następne - literalnie. Mąka nie będzie ani odpadem ani pozostałością.
ODPOWIEDZ

Autor: Pseudoenergetyk 11.09.2009r. 09:15
I jeszcze - poproszę szanownego Prezesa URE o podanie podstawy prawnej dla nie uznania zboża za biomasę - tak dla czystej formalności ;-)
ODPOWIEDZ

Autor: Pawlik Morozow 11.09.2009r. 09:35
Może zabrzmi to głupio ale moja babcia powiedziała by to grzech chleb palić w kraju gdzie kiedyś całowało się kromkę chleba co na ziemię upadła. To co my się mamy czepiać takich co to ludzki tłuszcz chcieli wykorzystać? A może by tak jeszcze zwłoki jako biomasa?
ODPOWIEDZ

Autor: Janusz Gorzów 11.09.2009r. 09:39
Zgroza.
ODPOWIEDZ

Autor: jasku 11.09.2009r. 10:36
Dobrze się stało, że mój dziadek tego nie "widzi". Dopiero by się działo ! Rozpierducha na całego pewna ! A i dla mnie w pale się nie mieści. Będąc dzieckiem za pługiem przed dziadkiem "biegałem" podczas gdy On orał swoją płodną rolę po żniwach. A teraz okazuje się, że to co jeszcze nie tak dawno wymagało niejednej kropli słonego potu, przeznacza się na opał. Co za czasy !?
ODPOWIEDZ

Autor: asd 11.09.2009r. 12:31
To się nazywa postep technologiczny.
ODPOWIEDZ

Autor: turbiniarz 11.09.2009r. 11:28
jedno jest pewne... jeżeli dalej będziemy spalać paliwa kopalne, lub współspalać lasy, nasze dzieci i tak umrą (jeżeli nie z głodu to z zimna). coś trzeba robić. zboże ma tą zaletę że można je chodować. Inną kwestią jest to czy jeżeli będzie produkowane zboże na skalę przemysłową (na sterydach) nie pokusi się ktoś by na tym zarobić i wprowadzić je do spożywki. Jeżeli ktoś uważa ze zboże do pieca jest be, to czy też uważa że rzepak do samochodów jest cacy???
ODPOWIEDZ

Autor: Bort 14.09.2009r. 07:39
Zapamiętaj sobie jedną zasadę, której mnie już życie nauczyło. Jak ktoś mówi, że da szczęście twoim dzieciom i wnukom, to goń złodzieja. On po prostu w imię opentańczej ideologii chce okraść ciebie, czyli pośrednio twoje dzieci i wnuki, bo nie zostawisz im majątku, który mógłbyś dla nich zaoszczędzić. O dzieciach i wnukach zawsze bajali socjaliści i komuniści. A ja mam jedno życie. A nasze dzieci i wnuki nie bedą na pewno głupsze ode mnie i ciebie i sobie doskonale poradzą, korzystając z wynalazku Fenicjan, który wymusi na nich działania rozsądne czyli oparte na ekonomii.
ODPOWIEDZ

Autor: energetyk 11.09.2009r. 15:03
W głowach wam się poprzewracało.
ODPOWIEDZ

Autor: 3x20 11.09.2009r. 19:20
Brawo dla Pana Prezesa Smolenia (VATTENFALL), tym bardziej, że cena etycznych zachowań Polaków dramatycznie zmalała. Odmowa uczestniczenia w tym idiotycznym i szkodliwym procederze spalania zboża (SYSTEMOWO!) zasługuje na uznanie. Nic, a zwłaszcza ekonomika, nie tłumaczy inicjatorów tej haniebnej inicjatywy, bo są inne sposoby racjonalnego wykorzystania nadwyżki zbóż. Czekamy na podobne zachowania innych prezesów spółek energetycznych.
ODPOWIEDZ

Autor: kpt.z.w. Jaworowski 11.09.2009r. 21:34
najlepszy do spalenia jest owies. nie ma więc etycznych problemów z Norwida" Pochodzę z krasju gdzie kruszynę chleba podnoszą z ziemi przez cześć dla darów Nieba." Dla celów energetycznych można intensywnie uprawiać zboża, nawożąc silnie Azotem.Na przykład p[rzy produkcji jęćzmienia browarnego jest limit nawożenia azotowego. Podobnie przy uprawie winogron z przeznaczeniem na wina Państwa tj. Hiszpania, Francja, Portugalia, Włochy i inne odbiorą koncesję jeśli w skutek silnego nawożenia zbiory przekroczą państwowy limit wydajności z ha. Niech więc ziemia tak jak Bóg powiedział służy człowiekowi. Kto jest temu przeciw? Bóg ? Napewno nie. Przeciwne jest zawsze jakieś lobby kapitałowe.
ODPOWIEDZ

Autor: Pawlik Morozow 14.09.2009r. 09:29
Jasne, tylko kto mi zgwarantuje że takie przezotowane zboże nie trafi mi się w porannej misce muesli? Niby ma Pan rację ale jakoś mi tak nijako. Wydaje mi się, że istnieje sporo innych roślin które mogą być sprawniejsze energetycznie niż zboze. Wolał bym nie mieszać jedzenia z paliwem dla elektrowni to może źle wpłynąć na jakość tego ostatniego. I tak już jemy koszmarnie po co to pogłębiać?
ODPOWIEDZ

Autor: Gim 14.09.2009r. 07:33
O czym wy tu mówicie? Wróćmy do podstawowego elementu ceny. Ceny zboża ulegają wahaniom, np niedawno kosztowały 500-600 zł/tonę najgorszego zboża. Przy cenie 300 zł/tonę (marzenie ściętej głowy długofalowo), też wygłupiamy się. Węgiel kosztuje na tym samym poziomie, a to paliwo ok 2 razy lepsze. Marnujemy pieniądze i jeszcze do tego dorabiamy ideologię. Robienie biznesu (przeróbka kotłów) na niestabilnym rynku podażowym przy oparciu go na chimerycznych dopłatach (idiotyzm funkcjonujący do którego przyzwyczailiśmy się) to dopiero jest chory system. Chyba wszyscy oszaleli. PS Nie słyszałem aby biomasa innego typu kosztowała takie pieniądze (zł/GJ). Dziś w radio mówiono o cenie oczekiwanej 380 zł/tonę (bez VATu do odliczenia). Co do problemów ze spalaniem nie wypowiadam się, bo się nie znam, ale jak znam życie to są.
ODPOWIEDZ

Autor: Janek W 06.11.2009r. 21:51
Inne spojżenie na biomasę. http://forum.oilpeak.pl/about1874-0-asc-0.html
ODPOWIEDZ
Dodaj nowy Komentarze ( 26 )

DODAJ KOMENTARZ
Redakcja portalu CIRE informuje, że publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników portalu CIRE. Redakcja portalu CIRE nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

Przesłanie komentarza oznacza akceptację Regulaminu umieszczania komentarzy do informacji i materiałów publikowanych w portalu CIRE.PL
Ewentualne opóźnienie w pojawianiu się wpisanych komentarzy wynika z technicznych uwarunkowań funkcjonowania portalu. szczegóły...

Podpis:


Poinformuj mnie o nowych komentarzach w tym temacie


REKLAMA

PARTNERZY
ENEA
systemy informatyczne
Legg Mason TFI
FST - Grupa Brokerska
Clyde Bergemann Polska
Elpak
Infovide Matrix
Koncern Energetyczny ENERGA S.A.
Pirios SA
SEFAKO S.A.
TÜV Rheinland Polska
EBE
gazterm
paliwa
Innsoft



cire
©2002-2012
Agencja Rynku Energii S.A.
IT BCE
LID