ENERGETYKA, RYNEK ENERGII - CIRE.pl - energetyka zaczyna dzień od CIRE
Właścicielem portalu jest ARE S.A.
ARE S.A.

SZUKAJ:



PANEL LOGOWANIA

X
Portal CIRE.PL wykorzystuje mechanizm plików cookies. Jeśli nie chcesz, aby nasz serwer zapisywał na Twoim urządzeniu pliki cookies, zablokuj ich stosowanie w swojej przeglądarce. Szczegóły.


SPONSORZY
ASSECO
PGNiG
ENEA

TAURON
Polska Spółka Gazownictwa
EuRoPol GAZ
GAZOPROJEKT
CMS

PGE
ELECTRUM





SERWIS INFORMACYJNY CIRE 24

Mielczarski: nie jesteśmy w stanie wydać unijnych środków na politykę klimatyczną
04.04.2013r. 06:30

Z unijnego budżetu Polska powinna przeznaczyć 20 proc. na politykę klimatyczną. Oznacza to około 200 mld zł w ciągu najbliższych siedmiu lat na ten cel. – Nie jesteśmy w stanie wydać takich pieniędzy na solary i wiatraki, a to oznacza, że nie dostaniemy wsparcia na rozbudowę dróg i kolei – uważa prof. Władysław Mielczarski.

UWAGA - BRAK DOSTĘPU DO INFORMACJI
jesteś niezalogowany (a) lub / i nie wykupiłeś (aś) abonamentu

Pełna treść informacji będzie dostępna tylko dla użytkowników, którzy wykupili odpowiedni abonament.

Aby uzyskać dostęp należy:


Dodaj nowy Komentarze ( 27 )

WIĘCEJ NA TEN TEMAT W SERWISACH TEMATYCZNYCH

KOMENTARZE ( 27 )


Autor: prosument 04.04.2013r. 07:02
Wystarczy przekazać je na wsparcie mikrogeneracji bez obowiązku zakładania działalności gospodarczej a z możliwością sprzedaży nadwyżek do sieci (PIT). Ludzie i firmy chętnie wyłożą potrzebny wkład własny ciesząc się z pozyskanego dofinansowania i dodatkowego źródła przychodów, firmy zarobią na sprzedazy i montażu instalacji (VAT i CIT) a państwo zwiększy swoje notowania w społeczeństwie i niezależność energetyczną, przy okazji zwiększając przychody.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Paweł 04.04.2013r. 09:04
Oj przestań. To by ugodziło w interesy "naszych firm" i ciężko, żeby elity i kolesiostwo się przy tym nachapało.
Za 120 mld zbudujemy 30 GW w fotowoltaice, która rocznie wyprodukuje ~30 TWh energii. Za 80 mld z powodzeniem zbudujemy mikrowiatraków, które dadzą z 10 TWh. Razem z dobre 25 % zużycia energii w Polsce (a nawet więcej, jeśli dzięki temu ograniczymy straty sieciowe, straty elektrowni i energie potrzebną na wydobycie i transport paliw do elektrownii).
I najlepsze. Połowa tych pieniędzy będzie pochodzić z UE, a druga połowa z kieszeni PRYWATNEGO inwestora. Więc skoro połowa z UE jako bezzwrotne dofinansowanie, to można o połowę zmniejszyć stawki proponowane w nowej ustawie OZE i inwestycja będzie opłacalna, a cena energii będzie konkurencyjna z ceną sieciowej energii.
Można? Można!!! Tylko nie ma tu biznesu do kręcenia lodów i dlatego kretyni torpedują takie pomysły...
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: fagusp 04.04.2013r. 09:55
Jest powszechnie wiadomo, że o ile w dużych farmach wiatrowych produkuje się prąd tylko wtedy kiedy wieje, o tyle u prosumentów turbiny się kręcą przez 24h na dobę. A kto twierdzi inaczej jest na żołdzie chciwych kapitalistów od energetyki systemowej.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Paweł 04.04.2013r. 10:30
Oczywiście, ze nie. Ale co w związku z tym? Wyliczenia masz po uwzględnieniu odpowiednich "sprawności".
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: fagusp 04.04.2013r. 12:03
A po co wyliczenia? Przecież tylko ostatni noob nie zrozumie, że o ile 50 farm wiatrowych po 100 MW każda może zdestabilizować system energetyczny, to 50.000 prosumenckich wiatraczków po 100 kW w żadnym razie nie zakłóci funkcjonowania systemu. To oczywista oczywistość.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Paweł 04.04.2013r. 14:08
Właśnie pokazałeś swoje nobostwo w temacie. Kolego mikrowiatrak to raptem 3-6 kWp! I te 3-6 kW będziesz miał kilka godzin w roku, bo takie moce są osiągane przy wietrze 12-14 m/s. Średnią moc będziesz miał na poziomie kilkuset watów, która będzie zużywana w najbliższej okolicy czyli w sieci NN.
Farma 100 MW jak najbardziej wpływa na destabilizacje systemu, bo taka moc jest oddawana w jednym punkcie sieci i nie jest stała. Dlatego sieć musi być przystosowana do dwustronnego transferu wielkich mocy.

Po prostu widać, ze nie masz najmniejszego pojęcia o tematach w których chcesz się udzielać. Tylko głupiec tak robi.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Zorientowany 05.04.2013r. 10:37
No i wyobraźmy sobie, że powstaje mikro-elektrownia przy każdym domu, firmie. Budowę dofinansuje Unia. Będzie pięknie - przez ile? 10, 15, 20 lat? Po tym czasie urządzenia zwyczajnie się zużyją i zaczną się psuć. Będą wymagały wymiany. Energetyki systemowej prawie nie będzie bo zostanie wyparta przez mikrogenerację. Ludzie na starość zostaną bez energii bo na emeryturze nie będzie ich już stać na odbudowanie swojej mikro-elektrowni. To ja już wolę dużą energetykę i żeby ktoś dbał o ciągłość dostaw za mnie.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Paweł 06.04.2013r. 20:31
Kolego niezorientowany z mikrogeneracji w systemie max by było 40-60 TWh. Dalej potrzeba będzie z 120-140 TWh co zapewnią elektrownie systemowe robiące cały czas za bufor. Na 2027 Korea (ta dobra) zapowiedziała oddanie pierwszej elektrowni termo-fuzyjnej. I będziemy budować takie. Ja nie jestem jakimś OZE maniakiem. Po prostu pokazałem jak wielką bzdurą jest gadanie, że nie sposób wydać pieniędzy która daje nam Unia.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: energ etyk22 04.04.2013r. 08:42
Czyli panstwo bedzie na sile wydawac pieniadze na kogeneracje doplacajac i tak bogatym prosumentom, a nie bedzie na drogi oczyszczalnie sciekow i inna infrastrukure. Poza tym 50% trzeba doplacic z podatkow.
Czyli mamy system gdzie biedni finansuja bogatych.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Paweł 04.04.2013r. 09:06
Trolu, czy ta Unia musi nam dawać na wszystko? Jesteśmy bandą nieporadnych idiotów? Chociaż z drugiej strony jak nas uczy historia, to tak...
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: fagusp 04.04.2013r. 12:04
Wszyscy - nie. Ale niektórzy nawiedzeni wielbiciele OZE...
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Paweł 04.04.2013r. 14:11
Idź rzucać kamieniami w pociągi! Wyładujesz swoją frustrację zacofańcu ;)
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: eXpert 04.04.2013r. 08:52
Bardzo dobra analiza dzialania UE.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: coal 04.04.2013r. 10:01
Wytłumacz baranowi za biurkiem w Brukseli, że każdy kraj ma inną specyfikę i nie da się wszędzie stawiać wiatraków
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Prosumenci skok na kasę 04.04.2013r. 10:07
Prosumenci to też taki skok na społeczną kasę. Jak ktoś chce produkować energię i mieć takie hobby, to proszę bardzo, ale za własne pieniądze. Ja jak mam hobby wędkarstwo, to nie wyciągam ręki do państwa po pieniądze, co radziłbym prosumentom i wspiejącym ich lobbystom.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Paweł 04.04.2013r. 10:33
A energie skąd chcesz brać?
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: p. Parczewski 04.04.2013r. 10:10
Dr Parczewski wpisuje się w to co mówi profesor: czyli będziemy musieli rozdawać pieniądze, a dr Parczewski na to: o jak tak to tutaj prosumenci czekają z wyciągnietą ręką.
A ci prosumeci to hobbyści czy biznesmeni? Bo do hobby państwo nie powinno dopłać i do biznesów też.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Mariusz 04.04.2013r. 10:32
OZE to nie zagrożenie tylko szansa dla Polski. Tylko trzeba mądrych ludzi w rządzie, trzeba uwolnić przedsiębiorczość, innowacyjność na polska miarę, zlikwidować wreszcie bariery dla energetyki prosumenckiej, a przedewszystkim tacy profesorowie jak pan powinni juz odejść na emeryturę skoro już zatracili ducha nowoczesnej technologii. Najlepiej to palić węgiel razem z biomasa a naszym dzieciom zostawić zdewastowane środowisko.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Mariusz do nowej technologii 04.04.2013r. 11:18
Może autor nie ma ducha nowej technologii, ale umie liczyć. Do jednego miejsca pracy przy OZE dopłacamy 11 tys. zł miesięcznie, a tych miejsc jest 30 tys. Czyli duch technologii kosztuje 4 mld zł rocznie. Droga jak na ducha!
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Energetyk 50 04.04.2013r. 11:58
Gospodarka to nie łapanie pcheł. Polska powinna przygotować strategię dla energetyki, a w niej strategię optymalizacji pozyskanych środków. Jeśli tego nie zrobimy będzie jak zawsze: wydamy na siłę środki w ostatnim dniu okresu rozliczeniowego i kupimy cokolwiek. Do tego cokolwiek będziemy następnie dopłacać przez wiele lat i w konsekwencji poniesiemy stratę.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Flipflap 04.04.2013r. 12:51
Ojej, ale super. Profesorku mysle, ze w ostatniej dekadzie Polska pokazala jak swietnie wydaje pieniadze na drogi i kolej - czy sie myle. Tam tez sa jakies problemy z mafia panstwowa. A wiatraki i biogas etc to nie jest rozwiazanie tylko element, ktory panu funduje unia i trzeba to umiec wykorzystac. Mowi pan jak 1 sekretarz - amerykanskim dolarom nie. Lepiej siedziec i czekac. Zadnych zmian bo mafia panstwowa nie umie sie przestawic na nowe. Moze warto za te srodki wynajac Margaret to splaszczenia mafii weglowej i jakiegos konsultanta z PWC zeby zrobil sluszna strategie dla Polski. Czekamy i biedniejemy. Biedny bo glupi. Glupi bo biedny.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Pawel 04.04.2013r. 22:28
A dleczego nie dac na docieplanie blokow mieszkalnych. Docieplony blok to mnieszcze zuzycie ciepla, mniejsze zuzycie ciepla mniej spalonego wegla ,mniej spalonego wegla mniej emitowanych substancji do atmosfery, czyli ochrona klimatu .
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Pawel 04.04.2013r. 22:47
Nie jestem specjalista i nie wiem czy to sie oplaci.
Moze dac kase polskiej uczelni na opracowanie polskich pomp ciepla. Pozniej kase na modernizacje w budynkach. Pod ponizszym linkiem jest specyficzny budynek bo ogrzewali elektrycznie. http://www.pl.pompyciepla.danfoss.com/Content/59f9f4af-7e2d-4727-8101-6c02096c6586_MNU17479015_SIT447.html
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Mieczysław 05.04.2013r. 08:39
Wystarczy zainwestować resztę w zbudowanie od nowa inteligentnych sieci przesyłowych albo pobudowanie wielu małych elektrowni szczytowo-pompowych które będą pełnić funkcje regulatora systemu elektroenergetycznego. Więcej wyobraźni Panie Profesorze...
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: ade 05.04.2013r. 19:51
Podzielmy budżet przez średni koszt nowego MW: 120 mld zł /6 x mln zł = 20 GW.
Załóżmy, że mamy pół na pół wiatraki i PV (średni czas użytkowania mocy szczytowej 2300h wiatraki i 1000h PV) to średni czas dla obu 1650 godzin/rok.
Wyliczmy produkcję energii: 2 GW x 1650 godzin/rok = 33 TWh/rok.
Obecna produkcja brutto 150 TWh, a w 2020 ma być ok. 200 TWh, więc jeszcze zabraknie.
Wiatraki i PV nie są niestabilnym źródłem tylko zmiennym, ale łatwo wyliczalnym panie profesorze. Wystarczy zmienić myślenie z lat 70 XX wieku na XXI wiek i nauczyć się jak zarządzać siecią.
Dodajmy, że dzisiejsze projekty wiatraków morskich to 10 GW. Drugie tyle w PV to nie jest wielki problem.
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: stefan 06.04.2013r. 21:52
W tym wzorze 20 GW x 1650 godzin/rok = 33 TWh/rok autor zgubił zero, ale poza tym to wszystko racja
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI

Autor: Miniak 06.04.2013r. 17:26
Co za bzdury. O ile z wyliczeniami nie mogę się sprzeczać, bo nie znam dokładnych liczb, o ile w ogóle nie rozumiem argumentu. Przecież obniżenie emisji CO2 to nie tylko inwestowanie w energie odnawialne. To także czyste technologie węglowe i przede wszystkim inwestycje w zwiększenie wydajności energetycznej wszystkich sektorów gospodarki. Czy ktoś może wyliczył ile na to potrzeba pieniędzy ? Bo moim zdaniem to 200 mld PLN to kropla w morzu potrzeb. Nasi politycy, i "eksperci" są piekielnie krótkowzroczni, a przede wszystkim uparli się, ze skoro (według nich) nie ma zmian klimatycznych, to jakiekolwiek działania Unii w tym kierunku są bez sensu. Trochę zdrowego rozsądku, błagam....
ODPOWIEDZ ZGŁOŚ DO MODERACJI
Dodaj nowy Komentarze ( 27 )

DODAJ KOMENTARZ
Redakcja portalu CIRE informuje, że publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników portalu CIRE. Redakcja portalu CIRE nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

Przesłanie komentarza oznacza akceptację Regulaminu umieszczania komentarzy do informacji i materiałów publikowanych w portalu CIRE.PL
Ewentualne opóźnienie w pojawianiu się wpisanych komentarzy wynika z technicznych uwarunkowań funkcjonowania portalu. szczegóły...

Podpis:


Poinformuj mnie o nowych komentarzach w tym temacie


PARTNERZY
PGNiG TERMIKA
systemy informatyczne
Clyde Bergemann Polska
Elpak
Ebicom
Koncern Energetyczny ENERGA S.A.
ALMiG
Elektrix
GAZ STORAGE POLAND
GAZ-SYSTEM S.A.
BiznesAlert
DISE
Elektromontaż Wschód
Innsoft



cire
©2002-2017
mobilne cire
IT BCE